Wildrose - Divers auteurs

wai :happy1: merci encore PF pour ce chapitre de wildrose^^

Youpiii, encore du Wildrose !!! Je ne m'en lasse pas :coeur:
Merci beaucoup pour ce chapitre ^^

vraiment j'adore merci, vive le yuri, la suite!

oui j'aime bien aussi .
bon les scénar pètent pas trois pattes à un canard
mais quand même parfois il y a une sensibilité certaine.
Perso j'adore le yuri et le shojo ai et je trouve qu'il y en a trop peu. ce que je reproche le plus les oeuvres qui tendent vers le ecchi et le traitement peu adulte du sujet. C'est bon ras le bol des ados et des persos blasés de 22 ans. Mais c'est un reproche qu'on peut faire à la majorité des mangas (j'aime bien les persos ados mais de temps en temps s'il pouvaient être entourés de perso de plus de 27 ans ou des persos principaux non ados(syndrome saint seyar avec le chevalier du bélier qui est le doyen du groupe: 27 ans !!!! Le "papy" du groupe). ENFIN mort aux cruchottes!!!! Surtout halte au syndrome himeko (kannazuki no miko) avec l'héroine top classe qui tombe amoureuse d'une demeurée finit. Pitié dans kannzuki no miko j'espérait que chikane parte avec le mec tellement la blonde m'horipillait. A chaque fois qu'elle apparaissait je me disait : meurt meurt, idiote inutile.
Bon voilà j'ai bien divergée du sujet j'espère pas trop vous avoir saoulé.

Sinon fabuleux travaille qualité et cohérence au rendez vous.

Ah ahhhhhh....
je le savais que 27 ans c'était vieux....
:snif:

dans le manga 27 ans on est sénile :content1:
Plus sérieusement c'est un peu exagéré l'age des persos. Je pense pas qu'on puisse etre blasé à 22 ans. Lol sinon toi et moi on peu aller se pendre

lol
ça va je suis pas encore atteinte...
pour ce qui est des mangas, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je doute fortement qu'on puisse être blasé à 22 ans...ou alors c'est qu'on a peu d'imagination et aucune curiosité...
je ne m'y connais pas trop en yuri mais j'ai l'impression qu'il y en a peu avec des personnages "matures"...? Il me semble en avoir lu quelques uns cependant et pas moyen de me souvenir des titres (frustrée)! C'est clair que je les ai trouvé bien plus palpitants que les histoires de collégiennes! D'une façon générale je préfère les persos plus murs... les ados ça me rajeunit pas!!! Mais je suppose que ce qu'on recherche justement dans ces mangas - qui traitent d'histoires adolescentes - c'est une certaine fraicheur de sentiments et la façon dont sont traitées les premières expériences (c'est touchant!... bon, sauf quand on tombe dans le porno...), non?

alors attention j'adore les histoire d'ados le dernier comics que j'ai adoré c'est runaways des ados qui découvrent que leur parents sont les super vilains de L.A (c'est super bien fait et même si l'on traite de l'adolescence on traite également de sujets plus généraux ). Bon il faut dire que les comics présentent des persos très variés depuis environ une quinzaines d'années. Mais c'est issus d'une certaine maturité et une évolution du lectorat (DC et Marvels n'hésitent plus à mettre des persos différent du schéma homme /blanc/ jeune /hétéroséxuel comme super héros, le temps des boys scoot est finit). Bon marvels à toujours défendus les communautés mais en raison de la censure devait passer par des symboles: les xmen sont les symboles des minorités.

Pour le manga malgré une longévité comparable n'a pas l'air d'avoir dépassé encore certains stéréotypes, mais bon cela change un peu. Lorsqu'on regarde bleach les persos féminin ne sont pas toutes des meubles: la majorité sont aussi bourrines que les autres (soi fong yoruichi rukia etc) et dotés d'un caractère différents. Pourtant bleach est un shonen. Bon malheureusement l'age des persos reste sensiblement constant : le/ la lycéen(ne).

Bon par contre la fraicheur des sentiment et la découverte de la sexualité sont vraiement touchante pour les persos ados. Mais on aimerait aussi des persos touchant qui sont sereins vis à vis de leurs sentiment. Moi j'aimerais aussi qu'il y est un autre perso lesbien que la présidente du conseil des élèves dans les séries (son pendant masculin l'est aussi souvent mystère mystère). Que les couples soient plus équilibrés (marre des couples A est parfait blindé de cosmos éénergie B un boulet finit remplis d'énergie mais qui sert qu'à A).

Comme shoujo ai le seul que j'ai trouvé bien construit avec des persos travaillé c'est mai hime (mon dieu les héroines ont ENFIN un cerveau qui fonctionne a peut près de façon logique). Voilà c'est à voir.
Après il y en a d'autre

Les seul shoujo ai yuri qui présentent des persos de plus de 18 ans c'est les ebine yamaji mais on est plus dans le manga d'auteur que dans les séries à large audience. C'est plus comment dire.... communautaire.

Déjà, il y a deux types de Yuri.

Celui dessiné par des mangaka lesbiennes, sans doute plus réaliste, mais souvent plus difficile à obtenir en import, car ça ne marche pas trop dans nos contrées, et celui publié par Ichijinsha et d'autres éditeurs, que nous traduisons, majoritairement lu par des femmes mais dessinés soit par des mangaka venant du milieu ecchi, soit par des mangaka venant du milieu du Boys Love, Shôta, Shôjo. Je ne connais qu'une seule mangaka lesbienne dans les parutions Ichijinsha, il s'agit de Morishima Akiko dont les One Shot ont été compilés dans Rakuen no Jôken.

Les magazines de Yuri Hime sont centrés sur des histoires de type "Class S", un genre qui date du début du 20ème et qui fut interdit par le gouvernement japonais à l'aube de la 2nd guerre avant de revenir. Dans ces histoires, les auteurs mettaient en scène des jeunes filles (lycéennes souvent) entretenant des relations d'amour mais plutôt platonique. Maria sama ga miteru illustre la version moderne de ce genre. Dans les magazines Yuri Hime, la plupart des personnages sont jeunes et les histoires ont souvent lieu dans le cadre scolaire. Yuri Hime S se montre plus inventif, avec des titres romantiques ou branchés action, et une dose de fanservice plus importante sans toutefois tomber dans le vulgaire, mais les personnages restent encore une fois jeunes. C'est dans ce magazine qu'on trouve la plus grande concentration de mangaka venant de genre typiquement masculin (du coup, on lit souvent sur internet que Yuri Hime S est pour les hommes), tandis que dans Yuri Hime, on trouve des mangaka comme Taishi Zaou venant du Boys Love (je ne connais pas toutes les mangaka officiant dans Wildrose, il y en a peut-être qui ont déjà travaillé dans des magazines lesbiens). Quant à Wildrose, il s'agit d'une version de Yuri Hime classique en plus hot (la majorité des mangaka viennent du milieu Boys Love/Shôjo, très peu du milieu Hentai).

Certaines personnes font une distinction entre les productions lesbiennes (qui peuvent paraître dans des magazines de Ladies) qui seraient vraiment destiné aux homosexuelles, et les productions d'Ichijinsha et d'autres éditeurs destinés à un public hétéro masculin ou féminin. La différence notable serait que l'héroïne d'Ichijinsha ne remet jamais en question sa sexualité (questionnement moral comme "est-ce mal si je suis lesbienne ?"), ne se revendique pas comme lesbienne, bref, elle ne met pas avant l'identité lesbienne. De mon côté, je ne vois pas pourquoi un personnage homosexuel (homme comme femme) devrait passer son temps à se lamenter, à revendiquer, et pourquoi l'on aurait pas le droit à des œuvres montrant cette sexualité comme quelque chose d'évident, normal (même si on sait que dans la réalité, peu de gens le considère comme tel). Le Boys Love, au fil des années, a réussi à aborder ces deux optiques avec des mangas de pur divertissement et d'autres où l'identité sexuelle est plus clairement abordée, je crois que le Yuri/Girls Love peut faire pareil.

Bref, pour en revenir à la question des personnages adultes, il n'y en a que très peu chez Ichijinsha car ce n'est pas le but premier des publications (par contre, on peut trouver des personnages adultes et lesbiens dans les magazines ladies). Cependant, chez Taishi Zaou (dans l'un des manga que nous ferons en coproduction), il y a une romance entre l'infirmière de l'école et une professeur. Mais gardez espoir. Le Yuri est encore jeune chez Ichijinsha (l'éditeur commence seulement à éditer des recueils provenant des anciens Yuri Hime), il semble bien se porter, donc peut-être que les magazines étendront leur champ d'investigation ou que d'autres éditeurs créeront de vrais magazines Yuri.

J'ai écrit un dossier plus détaillé sur l'homosexualité féminine et sa représentation au Japon pour un projet de site que je n'aurais pas le temps de faire. Je peux demander à Kahori si elle veut bien le mettre en ligne sur le site.

awawawawawa :alaide:
ça part en live là, pour un manga yuri avec des perso qui ne sont pas des ados, je dis "maka-maka", what else?
c'est le seul que j'ai avec des perso qui ont la vingtaine. en plus il a ete licenciée y a de là 1 a 2 mois chez delcourt et devrais commencer la parution le 15 mai, donc si vous avez les font pour vous le prendre, je le conseil, il est 2 volume(terminé au jap)

pour savoir un peu plus sur l'histoire, elle tourne autour de deux filles qui on beau etre hetero on un penchant lesbienne entre elle.
on narre leur petite histoire avec leurs petits amis, les hauts et les bats de leur vie, les petits delires entres elles, bref de la tranche de vie en 2 tome, et tout en couleur(si je me souviens bien).

C'est un plaisir d'avoir lancé le sujet je remercie roshieru pour sa réponse détaillée et documentée. En fait cette considération provient de ce que je regarde moi (bon déjà il y le prisme déformant de ce que les occidentaux recoivent) mais plus pertinent est de constater que les séries "à succès" quelque soit le domaine du manga nous mettent des ados. Alors en héroic fantasy fantastique shojo shojo shonen ai yuri yaoi qu'il y aient des ados est peu surprenant. Bon en héroic fantasy le jeune homme qui part pour une quete initiatique sous pretexte de sauver le monde est rebattus et cela également dans notre monde occidentale (harry potter, la roue du temps, l'arcane des épées de tad williams, la belgariade et la mallorée d'eddings) Car en héroic fantasy un personnage "jeune" permet de présenter l'univers au lecteur et permet de mettre la quete initiatique en fil rouge, c'est un procédé narratif "courrant". Bien très bien cependant assez vite des personnages agés sont aussi présent dans l'héroic fantasy et son des héros: elric de menilboné de moorcock, conan d'howard (présentant les meilleurs persos féminin jusqu'aux années 80 c'est dire les roles de potiches dans l'héroic fantasy avant) les personnages du trone de fer , le héros de la trilogie des joyaux et des périls (émouchet) . Les héros mature permettent eux de présenté une vision plus cynique de la nature humaine et les univers sont en général plus sombres.Les persos matures sont moins parfait plus ambigue et bien plus profond. Sauf le persos d'elric qui est une pleureuse impuissante et énervante. Ensuite il y a l'intermédiaire après exemple dans la roue du temps (lisez ce cycle c'est génial il y a une idée nouvelle toute les 30 pages) on commence avec des ados mais on arrive assez vite et progressivement (avec une logique maîtrisée) avec des hommes et des femmes qui font des choix.Ces choix ils sont limités parcequ'ils savent ce qu'on leur dit et ils ne sont ni bons ni mauvais, ce sont des choix humains donc ils font ce qu'ils peuvent.

Alors dans le manga en héroic fantasy le jeune homme ça passe, bien que l'on voit que cela change un peu : avec berserk on est plus trop dans le trip harry potter (bien qu'il y ai toujours la quete on est dans de l'héroic fantasy quand même) mais bon ragnarok, lodoss, escaflowne, claymore etc. on a envi de dire halte aux boutonneux et aux kevin parfois.

Là ou cela devient plus crédible du tout c'est dès qu'on est supposé etre dans un univers un peu réaliste on entre dans le suréalisme. Dans les mecha c'est meme parfois ridicule (mais bon l'idée des méchas en arme ultime c'est déjà ridicule) . Oui le SUPER truc ultime notre dernière chance de survie de l'humanité/planète /univers/multivers etc c'est à un Kevin qu'on la confie. Ben bizzarement moi je l'aurait donnée à un mec super expérimenté trop fort avec 57 médailles et citations héroiques et pas au newbie qui sait même pas conduire le bazar au départ. Alors bon si de temps en temps dans les mecchas les héros pouvaient avoir un peu plus que 14-16 ans cela aiderait beaucoup le spectale. En SF ou dans le fantastique parfois alterner les persos peut etre salvateur.

J'adore le manga mais bon si de temps en temps dans les séries tout public le héros pouvait avoir un age plus avancé ou au moins un cerveau cela aiderait. J'en peut plus des persos stéréotypés à mort qui hante parfois certains genre de mangas: notamment le shojo, shojo ai et le yaoi.
Le yaoi j'en peut plus de rire tellement le couple me fait pensé à un couple de lesbienne caricaturale(parlons de nos sentiments) ou à un couple hétéro avec une fille travestie (au mon dieu que fait-je? Vais je m'offrir à mon amuuuur et quels sont ses sensations étranges qui m'envahissent?). C'est sur que le yaoi c'est écrit par des filles, elles sont même vachement fleur bleue pour le coup . Dans le yuri les lycéennes ça me dérange pas (bon c'est assez ciblé et assez logique, plutot propice à la découverte de la sexualité donc rien à redire) mais si elle pouvaient avoir plus de 2 de QI ça aiderait.
Légère et court vétus l'héroine (blonde bien sur) échappe à un terrible monstre, heureusement sa copine (brune ) forte en sport/littérature/jouant du piano/ceinture noir de karaté/ expert en tir à l'arc en cuisine en tennis/ ferronerie/soudure/plomberie/maçonnerie/ pitié n'en jeté plus on a compris qu'elle est plus intelligente que la blonde (même le cactus de l'hotel est plus intelligent que la blonde) vient la sauver. Maheureusement la brune forte en (cf plus haut) n'arrive pas à exprimer ses sentiments réels (et n'en a parfois pas conscience, comme quoi elle aurait mieux fait de faire psycho que ferronerie) et bien sur la blonde, ben elle a pas compris (de toute manière elle met 12 épisode à comprendre ce que le spectateur à compris au premier épisode). D'ou divers quiproco et malaises qui entretiennent l'histoire... sinon on aurait pu écrire un vrais scénar avec des couples équilibrés crédibles, mais bon.

Alors pour l'instant en shojo ai j'ai adhéré à My Hime (j'ai détésté my otome) avec des persos des vrais avec un cerveau. J'ai trouvé que l'un des rares couples lesbien du manga à peu près équilibré c'est haruka et michiru dans SAILOR MOON!!!!!!!!!!! arg ça fait un peu mal quand on sait le nombre de shojo et shojo ai qui sortent ou plutôt le nombre présent depuis la fin de sailor moon. Surtout que Sailor moon c'est quand meme le syndrome brainless héroines poussé à l'extreme: mon dieu mais qui est l'homme masqué?

Un jour aussi ce qui pourrait être bien c'est que le persos homosexuel cesse de se consumer d'amour impossible et ait un vrais partenaire et surtout qu'il ne soit pas un faire valoir comique prétexte à des scènes relouds, qui en plus n'a comme raison d'etre que d'etre homosexuel. Mais j'ai bonne espoir que cela change, après tout c'est l'évolution qui a été faites dans la culture occidentale: un persos homo est désormais autre chose que l'homo de service dans beaucoup des oeuvres littéraires ou cinématographiques.

Bon en attendant j'aime toujours et quand même les mangas!!!

Je viens de me rendre compte que j'ai oublié un manga shojo qui m'a bien plus Utena , par son coté anti conte de fée avec des persos qui ont des motivations et une histoire. J'ai apprécié angel sanctuary (bon c'est pas du tout shojo ai mais bon) pour son background assez sympa et certains persos (le mad hatter est assez drole ainsi que sevroth stath et ezekiel)

Voila j'espère avoir bien relancé le débat. C'est un peu épars mais j'ai écrit d'un seul jet.

Désolé j'aimerais bien participé au débat mais ça va vraiment dans tout les sens alors impossible... (^_^")

Donc voilà juste pour dire que j'aime beaucoup ce projet. Mignon même si parfois un peu trop ecchi à mon goût...
Dans la même veine que les Yuri Hime et les Yuri Shimai au niveau des histoires, ça fait quand même plaisir de voir qu'ici les choses vont un peu plus loin que le simple sous-entendu, ou le petit bisou ! Tout ça en retrouvant nos auteurs préférés. Bref ça fait plaisir !

effectivement c'est du beau travail. Je m'excuse de mon dernier post beaucoup trop long. J'espère que tu liras quand même les 4-5 messages (bien que long) qui ont lancé le débat (moi parce que j'aime le lancé car il est enrichissant tant qu'il ne tourne pas autour du niveau de l'assemblée nationale). Voila bienheureuse qu'il y ai d'autres personnes avec lesquelles argumenter.

Seymour a écrit:

J'espère que tu liras quand même les 4-5 messages (bien que long) qui ont lancé le débat

Je l'avais fait et puis quand j'ai vu ton dernier post ça m'a refroidit :baka:
J'ai en gros l'idée mais vous parlez un peu de tout en même temps alors pas facile de suivre.

Juste histoire de contribuer au débat alors :
Personnellement j'adore les histoires niaises Sempai/Kouhai qui se déroule au lycée et ne va pas plus loin que bisoux et je te tiens la main. Mais ça y en a pas mal alors c'est vrai que voir quelque chose de plus mature tel que les Ebine Yamaji, ça change un peu et ça fait du bien !
Sinon, même si ça se passe au lycée, Blue de Kiriko Nananan est une histoire qui, je trouve, est déjà plus mature et plus fouillé psychologiquement.
Voilà. Pour le reste j'ai pas réussit à suivre le débat donc je m'arrête là...

j'ai bien aimé blue même si l'histoire est un peu complexe à suivre au niveau de l'intrigue. Le contenu est effectivement plus mature.
Quand aux histoires de filles qui se tiennent par la main je trouve cela mignon tout plein j'aime beaucoup même je regrette jute le manque de variété c'est tout. Perso je suis pas une grande fan de bouts de seins et autres divers morceau de peau exposé. J'aime juste les rapports humains développé.

PS Je m'excuse encore pour le loooooooong post précédent^^

Pas besoin de t'excuser pour le long poste, c'est pas grave. Et puis là t'as fait un effort, je vois, tu t'es limitée ! Bravo ! (^_^)

C'est vrai que ça manque de variété niveau yuri. Hélas à part quelques histoires qui, pour moi, ressortent du lot, la plupart sont quasi-identiques. Mais c'est partout la même chose quand on y pense. Je ne m'y connais pas niveau yaoi mais à mon avis il doit y avoir pas mal d'histoire sans intérêt particulier. Et pareil pour les autres genres comme le shojo, shonen et même le seinen.
Mais, vois le côté positif, ça double ton plaisir quand enfin tu tombes sur une bonne série ! :coeur:

je suis en train de relire les oneshot, c'est vraiment excellentissime,merci vraiment pour ce projet. il est formidable! :coeur:

merci beaucoup à la team de nous traduire du yuri à chaque fois.
c'est vraiment un plaisir de lire vos projets à chaque fois ( j'ai relu plus de 5 fois les wildroses).
j'espére que vous ferez plus de yuri que de yaoi :kikoo:

Le dernier chapitre de Wildrose ne devrait plus tarder. Pour les impatients, vous pouvez trouver une VA sur lililicious (le chapitre s'appelle Sweet Little Devil). Désolé de vous faire attendre pour la traduction en français !

Coucou^^

En avant-preière, rien que pour vous, voilà le dernier OS (le 8 ) de "Wildrose"^^
Il est tout frais tout chaud ^o^

>>> MF - 4S <<<

Téléchargement uniquement sur 4Share pour l'instant car MediaFire est en maintenance^^

Bonne lecture^^

waih waih :happy1:

premier a me servir... merci encore PF :coeur:

Merci pour ce nouveau chapitre qui clos ce super manga !! :happy1:

Gros bisous à toute la team !! :bisous:

:joyeux:

merci :coeur: j'adore!

Merci beaucoup pour cette fin ^^
Vais pouvoir le classer ^^

Ma première release en tant que une fraise sacrée trop contente

Merci à toute la team , pour leur super boulot

Merci à toutes l'équipe pour ce projet il était super encore merci :bisous: