Forum du site de scantrad Rêve Fruité |
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| BL/Yaoi/etc... | |
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Roshieru Team Fruitée
Nombre de messages : 909 Age : 37 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 10:11 | |
| J'ai fait une courte recherche sur le wikipédia japonais à cause du nombre de bêtises que l'on peut lire en Occident sur les classements de manga (oui y a des trucs qui me font franchement rigoler XD).
Le yaoi, par extension, désigne un genre de manga parlant d'homosexualité. Mais, wikipédia ajoute une nuance : lorsqu'il est pornographique. Une autre page dit que le terme désigne même uniquement l'acte sexuel. Ils parlent aussi des clichés du yaoi : - L'histoire suit un couple jusqu'au moment où il passe à l'acte - L'histoire montre deux hommes couchant ensemble, l'un n'étant pas homo, mais celui-ci le devient ensuite. - Il y a de nombreux rapports sexuels - Le viol est courant (en d'autres termes, Viewfinder est un Yaoi, Fake non)
Il y a un bref paragraphe sur le June, expliquant que ce terme désignait une oeuvre mettant en scène l'homosexualité masculine, parfois de façon parodique. Il ne doit pas être confondu avec le yaoi qui désigne une oeuvre pronographique, ni avec le Shota qui désigne des relations avec des enfants. Quand le June vise un esthétisme plus grand, il est appelé Tanbi. Aujourd'hui, June est employé par un éditeur pour ses magazines et l'article ne précise pas s'il est encore d'usage (mais si je me fis aux sites, June n'apparaît jamais et on utilise BL à la place, donc je pense que le terme June ne doit plus être d'usage courant).
Bref, le seul genre de monsieur + monsieur au Japon, c'est le Boys Love (ou Boy's Love, etc...) qui est en fait... Une sous-catégorie de Jôsei. Le Jôsei est divisé en deux : d'un côté le Ladies, d'un autre le BL. Mais comme les deux appartiennent pour eux au même genre, ça peut expliquer pourquoi on voit un manga qui a tout du BL dans un magazines orientées Ladies. Le Yaoi est inclu dans le BL mais tous les BL ne sont pas Yaoi. Le Shônen-ai n'existe pas (pour eux, c'est une appelation étrangère).
Au sujet de l'homosexualité féminine dans le manga : durant de longues années, on appelait ça Yuri (aujourd'hui, c'est une appelation considérée comme étrangère). Ce genre a été fondé par le directeur de barazoku (le premier magazine à l'intention des gay au Japon), car il n'existait pas réellement de manga pour le public lesbien. En réaction à l'adoption du terme Boys Love pour les manga parlant d'homosexualité masculine, le Yuri est devenu Girls Love. | |
| | | Myushi Sanzô Citronné
Nombre de messages : 1477 Age : 44 Localisation : Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 10:59 | |
| La distinction est bien ! Mais bon, elle arrive un peu tard non ? Je parle pour ceux qui ont des sites dédiés à cet univers. Faudrait alors faire passer le mot ! Car pour beaucoup c'est et ça restera yaoi. Même si Passion Fruitée, c'est des projets scans Yaoi XD ^^ *se demande si son poste est compréhensible* | |
| | | Roshieru Team Fruitée
Nombre de messages : 909 Age : 37 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 11:04 | |
| Malheureusement, oui. Par contre, je vais devoir mettre à jour mes pages sur Loveless et je crois aussi sur Reverie pour rajouter des précisions, vu que j'avais expliqué ce qu'était le yaoi/BL mais je n'avais à l'époque que aesthecism comme source (assez fiable, soit dit en passant). http://www.aestheticism.com/visitors/reference/jpnse_def/ | |
| | | Myushi Sanzô Citronné
Nombre de messages : 1477 Age : 44 Localisation : Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 11:22 | |
| Hm... Pareil pour Uchuu no Yume... T_T... Enfin je ferais aussi une page explication ^^; En reprenant tes mots si tu veux bien. Bien sûr je dirais que les mots sont de toi, comme toujours XD ^^; | |
| | | Val-rafale Cerise embarassée
Nombre de messages : 688 Age : 46 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 12:34 | |
| Il faudra que je fasse pareil pour mon site... Donner une explication... Maintenant ce qui va me gêner c'est le nom que je lui ai donné... T___T Mais bon on va devoir faire avec ^^ Je pourrai aussi reprendre ton explication? En mettant que ça vient bien de toi, ce qui est normal. | |
| | | Roshieru Team Fruitée
Nombre de messages : 909 Age : 37 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 13:04 | |
| Juste une petite correction : après vérification, je crois que par Jôsei, wikipédia veut simplement dire "femme adulte" et non pas "manga Jôsei". Donc le BL est un manga pour femme adulte comme le Ladies mais n'est pas du Jôsei. Comme l'article est un peu fouilli, je n'avais pas compris qu'il classait par publique et non par genre (vu que shôjo, shônen, jôsei désigne tout autant un manga qu'une catégorie de personne).
Pour être plus claire : le BL est bien une "extension" du Shôjo et du Ladies, car à l'origine il provient du Shôjo, mais il est tout de même considéré à part. | |
| | | Myushi Sanzô Citronné
Nombre de messages : 1477 Age : 44 Localisation : Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 14:05 | |
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| | | Roshieru Team Fruitée
Nombre de messages : 909 Age : 37 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 16:52 | |
| Au Japon, Jôsei veut dire femme. Mais Jôsei, c'est aussi le nom d'un genre.
Donc le classement se présentait comme ça :
Jôsei : - Ladies - Boys Love
J'avais cru que le Jôsei désignait le genre (et que Ladies et BL étaient des sous-genre) mais en fait c'était pour parler du public (les femmes) et des genres qui leur sont destinés. | |
| | | Sed Plume Bourgeon Naissant
Nombre de messages : 74 Age : 36 Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Jeu 02 Aoû 2007, 23:00 | |
| Je l'avais déjà lu, mais comme je trouvais ça trop long de tout s'amuser à décrire, je simplifie comme beaucoup par "yaoi", car au fond comment on le dit au Japon, en Amérique, et sur Mars, ça m'est bien égal XD | |
| | | Mira Raisin farceur
Nombre de messages : 899 Age : 36 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... Ven 03 Aoû 2007, 18:01 | |
| C'est bon à savoir, ça répond à certaines questions que je me posais à propos de certains manga que je classais Jôsei mais où on trouvais des sous entendus BL. Je savais déjà que les mots "Yaoi" et "shônen-ai" n'existaient pas au Japon, mais du coup la grande question était : comment ça s'appelle pour de vrai ?
En gros, si j'ai tout compris, on pourras trouver un manga BL ou un manga Ladies, mais pas de manga Josei car "Josei" signifie seulement que le public visé est un public de femmes ?
Une autre question : et le shôjo dans tout ça, sur un organigramme, ça serais au même niveau que Jôsei ou un cran au dessus et regrouperais donc tous les manga à public féminin quel que soient leurs ages ? | |
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| Sujet: Re: BL/Yaoi/etc... | |
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